《讨论帖：为什么明朝士大夫到了清朝就变乖了？》
天幕今日播放的，是纯文字的讨论贴。
许多名字各异的后人们在讨论，就像是此前看的评论区一样。
看着天幕上的标题，朱元璋恨得牙痒痒。
“这种事情还用讨论？”
“定是咱大明杀得少了！”
“那伪清在后世杀了那么多人，那些个文人士大夫们哪个能不怕？”
“不然钱谦益这种货色会投降跪迎？”
朱元璋太了解这群文人士大夫们，就不能对他们有好脸色。
【明朝文人主打的一个就是欺软怕硬，这个时候就要用张献忠理论：杀杀杀杀杀杀杀杀。】
【老朱和朱棣活着的时候，对这帮文人是说杀就杀，其结果就是幅陨之广，远迈汉唐，后来这帮文人开始说了算，结果就是大明一天不如一天，最后崇祯拿不出钱上吊了。】
大明。
崇祯默不作声。
这个问题他可不敢说什么。
虽然上位才不久，但是他却知晓这个问题。
“朕虽是皇帝，但却不可能什么都说了算啊。”
无论对错，但是他大明的确是需要文官来统治的，不然连政令都无法下达。
这要是文官们集体罢工， 大明朝立马就得瘫痪。
所以，即便是生气，他最多拿几个人，几十个人做做文章，不可能对抗整个群体。
【嘉靖初，廷仗才打死十几个人，士大夫们就怂了，咱大清呢？各种屠杀一杀就是几十万，能不老实吗？】
【明朝：文人装逼，皇帝得哄着。清朝：文人装逼，直接杀了。咱大清不是说说，是真砍头啊。满清纵有万般罪恶，但是对待文人的态度是历朝历代最恰当的，杀就完事了。】
大明。
嘉靖时期。
嘉靖皇帝想起当初自己刚刚即位时的景象。
却是有苦难言。
“大礼仪案朕虽得偿所愿，但却……”
但却让他意识到了文官群体的力量，而且不仅仅有明面上的抗争，暗地里还能给你使坏。给了他幼小的心灵以极大的震撼，让他重新认识了皇权，原来皇帝并不是说一不二，后来专心修道，用文官制衡文官，也有这方面的因素。
【物理学和经典力学可以解决任何问题】
【清朝看的明白，杀人那是一茬一茬的杀，杀的人头滚滚，尸山血海，然后清朝拳打准格尔脚踢硕特，揍完大小和卓，又打趴下廓尔喀，钱愣是花不完。】
【江南奏销案，哭庙案，通海案，杀了无数的江南士绅，抄家灭门，追缴欠税，废除上万人功名、江南士绅一下子就老实了，不得不说这是清朝一大的善政。】
【‘金圣叹’这种明朝上访老户，借着顺治皇帝驾崩，聚众哭闹，按说要是在明朝，这种皇帝死了我哭有什么问题？这可太政治正确了，但是清朝根本不管，直接砍头，想杀你不需要任何理由，想杀就杀，这就是皇权的巅峰。】
【当初看南明史气的不行，看这群士大夫被清朝砍又爽的不行，真是好死。（笑死.jpg）】
明末。
许多士绅们看着天幕，都不由的沉默了。
有一些情绪激动的，则是哭天抢地，顿感末日降临。
之前只说清朝的屠杀和剃发易服，他们就已经背脊发凉了，现在发现，原来这只是开胃菜。
天幕仿佛要告诉他们，别急，咱大清统治两百多年呢，有你们受的。
“啊……真是天降横祸啊，朝廷怎么连个关外的建奴都打不过啊……”
“可怜祖宗给我家留下这点基业，还要被追缴税款，还要被革除功名，文人士大夫们皇帝想杀就杀，以后可该怎么活呀！……”
名叫金圣叹的江南士大夫更是眼睛瞪得滚圆。
此刻他不过刚刚及冠之年，略微一算，自己可不就是这个明清交际之间的年龄吗？
大明朝崇祯十七年之后，他也不过是三十七岁，哪怕是那个顺治十几年的时期，他也不过是五十岁左右。
“不会吧……不会有这种巧合吧？”
很显然，这种巧合的可能性极低，那天幕上的这个‘金圣叹’就是自己了。
幼年时，也看过自己的长辈们去‘哭庙’，所以其他两个案是什么暂且不说，这个他可太熟悉了，整套流程都清清楚楚，一旦使用，那朝廷必然是要服软的。
他因为这个被那个清朝砍了？
见状，金圣叹瞬间感到火冒三丈，整个人都蹦起来了。
“不可理喻！野蛮！野人！建奴！野猪！”
“啊啊……这伪清建奴，我金圣叹和你们势不两立！”
“我要上书！我们江南文人集体上书，先灭了这关外建奴！”
这刀子只有砍到自己身上，才会让人感到痛，一想到自己日后对抗朝廷的各种手段都将失效，一时间江南文人们不禁感到背脊发凉。
“后世为何对我们这些为国为民的士绅们如此大的恶意？”
“要不是我们，皇帝岂不是想做什么就做什么？无法无天了？那样岂不是更没有百姓的活路？”
“收税收税，这朝廷除了收税有什么用？”
“还善政？上万人被革除功名，那么多人被抄家灭门，竟然还能称之为善政？这群后人真是疯了！疯了！”
“那些准格尔、廓尔喀又是什么名字？地名还是人名？一听就是蛮夷起的。”
“空耗国库打这些地方做什么？有什么用？这清朝也是个穷兵黩武，不顾百姓死活的。”
“要我说，全都不要这些个浪费钱粮的地方，蛮夷就是蛮夷，不知晓治国，百姓安居乐业才是最重要的！”
看到后世的这些讨论，可给明清之际的士大夫们气的不行，感到自己被点名的他们也开始发泄自己的情绪，即便是看过了后世许多东西，也依旧不认同这些蛮夷土地有半分的用处，毕竟又不是他们的。
大唐。
李世民倒吸了一口凉气，也不禁感慨。
“虽然朕不认同这天幕上后人所言，可是……”
“也足以见得，这些后人对于明朝末期的这些士大夫们有多么痛恨啊。”
“所以，后世的抗日战争，是吸取了这个教训吗？”
李世民记得，即便‘抗日战争’时期的华夏，军阀林立，可却依旧合作抗日，那一个个不同名字，不同地区的军队，赶赴战场。
晚明别的不说，如果那个叫孙可望和李定国的能够联合起来，而不是内斗，结果犹未可知。
“就是这教训太惨痛了些。”
【明朝皇帝不是不想砍，而是不能，因为士绅和文官是明朝的统治基础，清朝手里有‘八旗’这个大杀器，不管杀多少人，只要‘八旗’基本盘还在都不会影响统治，清朝皇帝你让他杀文官士绅那他随便杀，但是你让他动‘八旗’的利益，他立马就歇菜了，说白了本质都一样的。】
【八旗腐化的更快，后期比士大夫还废物，前期有点用罢了，事实就是封建王朝腐化是必然的，无论是什么群体。】
大清。
康熙认同的点了点头，他们大清就是有着八旗，所以可以不用买明朝这些文人的账，最大的后果，无非是回到关外罢了。
只是……
“这军队、文人的腐化问题，终究是无法解决啊，八旗也不能例外……”
天幕今天说的，倒是让他很是认同。
因为八旗的腐化，从顺治时期就开始了，到了他刚刚即位的时候，已经腐化的不行，所以他又对八旗进行了整训。
可依旧远远无法达到太宗皇帝时期的水平。
“我大清能够吸取历朝历代的教训，却无法解决自身会遇到的新的问题……”
“难道真如天幕所言，是必然的就无解吗？”
他默默的将这一切记下，打算让后世的皇帝都必须学习和整训八旗，正如天幕所言，这是统治基础，不可荒废。
【明朝士绅就是从明孝宗这货开始的，历史上被评价为‘仁’宗、‘孝’宗的，基本上都是不孝子孙。】
【文官贪污受贿，明孝宗搞出来了个允许财产抵罪，不用再死刑，这文官们不得大吹特吹？这哪里是圣君啊，这简直就是文官们的亲爹！乾隆的议罪银师承你朱佑樘吧？朱元璋要是知道估计能气活过来。】
大明。
朱元璋看到这一条讨论，瞬间怒了。
“这个朱佑樘？”
“佑……”
“高瞻祁见佑，才特么第五代就出了个这样的玩意。”
“老四，你给咱滚过来！”
一旁的朱老四是万万没想到啊，自己这好端端的，奉天靖难的事情已经过去了还能给他整出这一出。
这可真是无妄之灾啊。
“爹……”
只见朱棣一脸苦涩和委屈的走了过来，看着老爹那抽出的皮带，下意识的就想去躲开。
“不关我事啊，这和我隔了那么多代，那时候我恐怕早就不在了。”
“我让你财产抵罪！还敢躲！”
“反正也是你的子孙，你要是教育好你儿子，你孙子，他们自然会教育好他们的后代！”
“咱定下的贪污60两一律处死，你的这不孝子孙竟然敢给废掉，还财产抵罪？！”
“咱算是明白了，为什么后世的那个小崇祯时，这些个大臣们一个个贪污受贿，目无王法敢这么嚣张？！”
“就是从你这个不孝子孙开始的。”
“天幕说的对啊，他哪里是圣君啊，简直就是文官们的亲爹！咱要是文官！咱都得认他当爹！”
“你就是那些文官的祖爷爷！”
“这朱佑樘是真想把咱给气活过来啊！”
“爹，您还没死呢。”见状，朱棣小声赔笑道。
“——啪！”
回应他的是皮带的破空声。
朱棣吓得瑟瑟发抖，知道老爹愤怒的时候没有什么道理可讲，只是委屈的嘀咕了一句。
“不也是你的子孙吗？在说那朱允炆你孙子你也没教育好啊。”
没有听清楚的朱元璋瞪了过来，吓得朱棣一个激灵。
“你说什么？”
“没什么、没什么，我是说爹教训的是，教训的是……”
平复了一下心情，朱元璋也定下祖制。
[祖制，贪污六十两处死，不得减刑，不得更改！]
“将这块牌匾给咱挂在乾清宫内，日后皇帝每日办公前，要给咱读上一遍！”
虽然不能预料后世之事，但是朱元璋觉得这个制度是绝对不能废除的！
不然后续会发生的事情，天幕已经讲了。
这群文官向来会蹬鼻子上脸啊！
大清。
“乾隆？”
康熙一惊。
“不是康乾盛吗？”
还记的天幕此前那名为‘百代成史’的曲子中唱的，但是……如今却在天幕上看到了乾隆二字，而且还……
“乾指的就是这个乾隆吧？”
“不过议罪银?师承朱佑樘?”
康熙倒吸了一口凉气，只觉得寒意直冲脑门。
朱佑樘这种货色，究竟是什么水平，他是清楚的。
可不是文人们吹嘘的明君圣主。
“这乾隆是谁啊？朕的儿子？孙子？”
“总不能是胤礽吧?”
康熙感觉自己的血液有些凝固，主要是……这个消息未免有些炸裂。
这议罪银和明朝的财产抵罪异曲同工，那后果……
岂不是也会一样，大清也会走上明朝的老路？
“叫 太子来！叫太子来！”
之前只看到康乾盛的时候，他本能的觉得，乾应该自己的太子胤礽，但是看到现在……他有点不确定了。
虽然心底觉得胤礽没那么蠢，但是乾隆毕竟不可能距离他有多远，也不能排除这个可能。
康熙打算拷打一番胤礽，看看他是不是也像朱佑樘那样被忽悠瘸了，虽然他觉得自己的儿子不可能像朱佑樘一样蠢。
【文人坐大主要还是土木堡之变，文人确实拯救了大明，但是任何一个群体都是会腐化的。自诩清流的文官也不会例外。】
明清之际。
许多文人看到后世时对他们动辄批判侮辱的话语中，也有说句公道话的，一时间泪流满面。
“对啊，对啊，那些武官就好了吗？皇帝就没有昏君了吗？况且只是一部分文人不干好事，不能怪罪所有读圣贤书的文官啊。”
被后世的地图炮轰的晕头转向的许多人，也纷纷讨论起来如天幕提到过的‘孙传庭’、‘张同敞’等人。
“如钱谦益这般‘贪生怕死’之人，尚且知晓在故国灭亡之后，资助义军，可见文人无错，不该为小人背锅啊……”
许多文官士绅们都认同这个观点。
“后人还记得是于少保这样的文官拯救了大明，若是任由英……王振胡来，国家岂不是更快的衰亡？”
【汉文帝、宋仁宗、明孝宗，文官们称这三人是三大圣君，实际上只有汉文帝是真神，另外 两个被文官吹出来的。】
【清朝也不会例外，清末啥情况？不就是一个翻版的明末？你以为你清朝末期动的了士绅？江南互保都出来了。】
【把问题都归结到文官，本质上就和封建朝代时期文官把所有问题都甩给皇帝一样，把复杂的问题简单化处理，除了宣泄情绪什么都没有。】
【本质上是皇权制度的崩坏，不能简单归咎于文官，想要解决问题，废掉帝制，许多问题将不是问题。】
大汉。
刘邦看着后人吵的不可开交，但是偶然冒出的汉文帝，不禁露出了笑意。
“老四是真争气啊。”
他大汉朝就是这样的，后世一提就是明君，作为一位吃瓜群众，除了此前提及了几句的皇帝评分以外，从未被天幕暴击过的刘邦，感到十分满足。
“无论因何提到我大汉，后人基本都是交口称赞啊。”
刘邦不知道宋朝和明朝人听到这个会如何作想，但是自己是很满足的。
大清。
雍正抬起头，心中若有所思。
“翻版明末？我大清也不能例外吗？”
至于天幕上所说的，清朝皇帝动不了八旗的问题，他也是不由的叹了口气。
他也只是试探性的动了动，的确……八旗作为大清的统治基础，是动不得的。
陷入这里，就会像明朝皇帝那样，感到深深的力不从心，到处都是阻力。
至于江南的士绅们，还能用杀的方式解决。
“后世到底是人人都能读书，这些文官士绅们没有办法再像现在这样，借着为民请命的名头颠倒是非。”
“人人读书，后世若想要改动于民有利的政策，想来会容易很多……”
乾隆微微警觉。
“朕的议罪银后世都传的这么开吗？”
他感觉自己的脸上有点儿挂不住，还想要维持自己明君圣主的形象呢。
“哎呀，就…收了一点儿，不影响……”
“后面改回来就是了……”
“归根结底，不还是这群文官的错。”
“明朝时就这样，被我大清杀了一通老实一阵，到了大清末期竟然还这样！”
大宋。
赵祯看着天幕上那个被批评的宋仁宗，心中有些忐忑。
“宋仁宗，也不知晓是南宋还是北宋的皇帝。”
“对文官好……文官就会吹捧，三大圣君……”
赵祯虽然有些怀疑，但也没有将这‘三大圣君’往自己身上靠，虽然后人不认可，但是他也觉得自己是配不上的。
“文官，真的如同天幕所言的那般不堪吗？”
他心中也有些纠结，一直想要从天幕上获得一些治国的方略。
可是却深深的感到无从学习。
大秦。
嬴政已经麻了，没有太大的反应。
“这群后人有想要废掉帝制，哦不，他们已经废掉了。”
“皇权崩坏，文官……”
嬴政倒是将这个问题记录了下来。
“那唐末的武人也是叛乱。”
“天灾、农民造反、边防……”
随着天幕的播放，嬴政发现，自己为后世制定的政策，似乎四处漏风，有许多没有想到的地方。
“这些都是后世王朝灭亡的经验啊，朕必须要吸取……”
找不到刘邦，他就先吸取吸取这些后世王朝灭亡的经验。
好延续他大秦的寿命。